La taberna
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 Deambulando por Grandes Ciudades

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Amarena

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MensajeTema: Deambulando por Grandes Ciudades   Deambulando por Grandes Ciudades EmptyVie Oct 21, 2011 2:46 am

Okay pues, originalmente me iba a quedar con esta duda hasta el día en que pudiera encontrar una respuesta en una mesa de juego, pero ya que este subforo es para esto, hago la pregunta acá.

He visto todos esos mini-mapas de referencia de pueblos y ciudades para los DJs, y toda las ideas de creación de asentamientos, y si bien parece bastante claro... realmente no tengo idea de cuál es el mejor "método a seguir" para presentar un pueblo grande o una ciudad de 1000+ habitantes a los personajes. Les entregas un mapa sin puntos de referencia? Les describes a grandes rasgos las zonas importantes? O simplemente les dices "Ok, llegaron a Pueblolandia. Qué quieren hacer?"
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Nethird

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MensajeTema: Re: Deambulando por Grandes Ciudades   Deambulando por Grandes Ciudades EmptyVie Oct 21, 2011 11:23 am

Existen varios acercamientos a esta interrogante; sobretodo para juegos de fantasía medieval como Dungeon and Dragons donde no existe tecnología similar al GPS.

Estos son algunos:

- "avegirüen sobre la marcha": esta puede que sea la mas "realista" pero la mas lenta de las formas de presentar un asentamiento. A los personajes se les da la información "básica" del asentamiento, y se deja que deambulen por la ciudad como si esta fuera un enorme dungeon. El pro, es que da la sensación de extravío cada vez que se visita una nueva ciudad grande. Los contra son muchos, pero los fundamentales son el tiempo que lleva resolver esto, y que los personajes tienden a sentirse como "flotando a la deriva".

- "el mapita sin referencias": esa es una mejora al método anterior. Los personajes cuentan con una referencia visual de "a donde" están parados ("Ud. está Aquí!") aunque no saben que quieren decir todas esas casitas. El pro es que se toma menos tiempo que con el método anterior, y que es necesario dar menos información en forma de narración puesto que el resto ingresa de manera visual. La contra posiblemente de este método es que se genera un conocimiento a lo mejor innecesario, y los personajes pueden pasar horas intrigados con esa pequeña casita que en el mapa está aislada.

- "Reunir Información (Streetwise/Saber Local/etc": muchos sistemas proponen una tirada al ingresar a un asentamiento, y dependiendo del resultado, los personajes consiguen direcciones para las necesidades básicas (posada, taberna, mercado, etc), sin necesidad del mapa (los jugadores enuncian "voy a la posada" y el personaje sabe como llegar). Si hay algo más que los personajes puedan "averiguar" pueden realizar nuevas tiradas. Estas tiradas representan períodos de tiempo, de entre 1 a 3 horas que los personajes pasan averiguando la información, preguntando a los lugareños, etc.

- "guías": otra forma de encarar este problema es poner a disposición de los personajes guías. Es un servicio que cualquier pnj puede prestar, desde una "empresa de guías", hasta los niños mendigos a cambio de una moneda. De esa forma, cada vez que los personajes quieran ir a algun lado, invierten una moneda y el guia los lleva.


Particularmente, yo utilizo una combinación de las últimos dos métodos a no ser que por algún motivo mayor los personajes deban tener una vista panorámica de la ciudad.


Espero haber aclarado la duda, y de no ser así, por favor, avisame Wink
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ClanTuna

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MensajeTema: Re: Deambulando por Grandes Ciudades   Deambulando por Grandes Ciudades EmptySáb Oct 22, 2011 6:29 pm

A mi forma de dirigir siempre hay 3 opciones:

1- Los jugadores (al menos uno) son oriundos de una ciudad o han vivido años en ella. Por lo tanto conocen a está a fondo, saben las locaciones de todos los edificios principales y conocimientos equivalente a un 25 de saber (local) sobre esa ciudad. En caso de pueblos o ciudades chicas podria incluso tener un +4 a sus pruebas de reunir informacion debido a que conocen bastante gente.

2- Los jugadores (al menos uno) conoce la ciudad, ha pasado por ella en alguna o varias ocaciones, por lo tanto sabe donde quedan los lugares principales, tabernas, templos, mercaderes y demás. Aun asi no gana ningun bonificador para hacer ninguna prueba.

3- Nadie conoce la ciudad y nunca ha estado en ella. Los jugadores deben buscar y recordar los puntos principales de la ciudad.

Luego de determinar estos 3 casos se determina que descripcion se dará.

Ejemplo de caso 1:

Luego de un corto viaje llegas a reconocer la loma que caracterizaba a Jokel (nombre de la ciudad), puedes oler el conocido aroma a los campos de maiz a medida que te acercas. Alcanzas a distinguir los pobre puestos de vigilancia del antiguo camino, algunos abandonados cubiertos de telarañas y sin vigia desde hacia ya mucho tiempo. Al pasar la Loma Grande, logras divisar el pequeño pueblo a escasos 500m, la barricada de madera es ahora una pequeña pirca, ya no hacia falta protegerse de los trasgos como en tu niñes, los habia erradicado hace años, ahora parece simplemente un metodo para que no se escapen las gallinas y vacas de las casas. Casas de madera y piedra, ninguna mas alta de dos pisos debido al arcilloso suelo. Las calles vacias practicamente a esta hora, todos deben estar en el Templo de Pelor, piensas, y alli en le centro al lado de la plaza divisas el brillante templo, lleno de vitrales, tal como lo recuerdas. Continuan su camino e ingresan por la entrada principal. El arco de piedra en el que te sentabas a ver los viajeros llegar, ya no existe. En su lugar una prolija puerta de rejas de metal, que para ti, no era lo mismo. Aun asi te diriges tranquilamente por la cale principal hasta la taberna "El Pony Saltarin", donde te reencontraras, seguramente, con tu viejo compradre, Kali, el cantinero del pueblo. El lodo de las calles y el olor a mierda de animales te trae buenos recuerdo, aunque al resto de tu grupo parece no agradarle. En el camino notas menos pastos en las entradas de las casas. Nadie en las calles, y en general, demasiado silencio apra estar tan cerca de la plaza central. Algo no esta bien, sientes que algo ha pasado, es entonces cuando llegas a la taberna. El roido cartel y la puerta cerrada no son buena señal. Entras como por la puerta de tu casa y...

Ejemplo de caso 2:

Al terminar de rodear la montaña llegan por fin al Puesto Fronterizo Atamak, (jugadores 1,2 y 3) logran divisar las altas murallas encargadas de hacer retroceder a los Trolls de Montaña, para evitar los problemas de la ultima vez, hacen la fila en la puerta principal, coronada por un imponente arco de piedra y hierro, la puerta, ahora abierta, de solido metal, calculan que debe tener mas de medio metro de grosor, a los trolls como saben no les falta fuerza, pero esa era una puerta que no podrian abrir, estaban seguros. La fila parece eterna, decenas de mercaderes ansioso por pasar al otro lado de las montañas esperan a que sus cargamentos sean revisados. La ultima vez (jugadores 1 2 y 3) tuvieron que dormir una semana en prision por querer colarse. Al menos doce guardias custodian la entrada, parecen fieros y muchos portan cicatrices, no es gente con la que querrian malentenderte. Al fondo y a travez de la puerta un mar de gente corona la concurrida calle principal. Logran ver cientos de comercios, pintados de blanco y con ventanas de madera, tambien pintadas de blanco y coloridos carteles anunciando, siempre, los mejores precios de la Republica. Luego de dos horas al sol, tranpirando debajo de las armaduras pasan el control, en que se principalmente se revisa si poseen items magicos. Incluso te parece (mirando a jugador 2) recordar al guardia con esa gran cicatriz en la mejilla. Al entrar alcanzan a divisar los edificios de no mas de 3 pisos, por miedo a las piedras de los trolls, el ayuntamiento como saben se encuentra en el centor de la ciudad, frente a una gran plaza, con varias fuentes, que proveen agua fresca de montaña a cualquiera que lo desee. Recuerdan vagamente donde quedan los Templos, pero ante tanto tumulto y con tantas calles, seguramente les llevaria mas de una vuelta equivocada encontrar uno en particular. De paso hacia el ayuntamiento se cruzan con una gran cantidad de gente, de las mas variadas razas como es de constumbre. Aunque en su mayoria humanos. Muchos olores les vienen de golpe. El distrito culinario esta cerca. En su mayoria, le da un buen ambiente a la ciudad. Luego de algunos empujones y chocques, llegan finalmente a a puerta del ayuntamiento. De dos pisos de alto y que ocupaba una manzana entera. Cortesmente, tocan la puerta y entran...

Ejemplo de caso 3:

Al salir del denso bosque, logran ver, a escasa 4 millas una pequeña ciudad, sin murallas, lo que es extraño en esta epoca. numerosas casas de barro se elevan a escasos metros del suelo. No se ve movimiento, a medida que se acercan ocmienzan a notar muchas criaturas que diambulan las calles, principalmente Medianos y Gñomos, siente un alivio, civilizacion luego de tantas semanas en el bosque, aunque a simple vista, no parece muy "civilizada", lo que parecen ser casas de barro de cerca mas parecen hormigueros de barro, todos parecen ser iguales y hay escasos carteles, pero a esta distancia les son imposible de leer. (jugador 1: "saco un catalejo y tiro avistar") alcanzas a notar y distinguir la letra en varios carteles, lamentablemente NO LEES GÑOMO (dah!), distingues que la mayoria de los transeuntes va armado. No es buena señal. Parece no tener una organizacion de ciudad, mas bien un amontonamiento de montones de barro. Aun asi noan que la gente se reune en ciertos lugares, y de algunas "casas" logras ver que sale una numerosa cantidad, asumes que la mayor parte de la ciudad debe ser subterranea, con cuidado de no pisar ninguna trampa (los medianos de esa region son conocidos por cazar con trampas), se acercan a la muchedumbre de pequeños...


Como veras en cualquier caso siempre doy una descripcion de lo que se "ve" en la ciudad, y de los cambios que hubo de la ultima vez que vinieron, esto deberia ser suficiente para darles una idea general del estado de la ciudad. En el caso 1 y 2. Simplemente me dirian "vamos a la taberna " o a tal templo y llegarian luego de un tiempo, si no hubiera algun suceso. Realizar un mapa o sobre descripcion de la ciudad es (a mi experiancia) al pedo, decir "doblas una esquina, caminas tres cuadras, doblas a la derecha, caminas dos cuadras, doblas a la izquierda, caminas 5 cuadras, llegas...." al TREMENDAMENTE estupido xD. Luego de una descripcion inicial los jugadores dirian que quieren hacer, en caso de que quieran pueden realizar tiradas (saber local y reunir informacion) para no tener q andar buscando o deanbulando, generalemnte con solo preguntarle a alguien pueden llegar a un punto dado y conocido de la ciudad.
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Badegamuz

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MensajeTema: Re: Deambulando por Grandes Ciudades   Deambulando por Grandes Ciudades EmptyLun Oct 24, 2011 10:47 pm

Sinceramente no tengo mucho que decir con respecto a esto ya que los usuarios anteriores mencionaron prácticamente todo lo que hay por mencionar. Sin embargo, uso un método similar y distinto a la vez.

Cuando describo un pueblo, aldea, ciudad, castillo o lo que sea (siempre y cuando hablando de localizaciones). Generalmente lo describo como si todos los jugadores conocieran el lugar aunque sus personajes nunca estuviera ahí. Es como si fuese lo narrado de un libro, donde el narrador le describe al lector como es el lugar. Por supuesto que no describo de pies a cabezas el lugar, sino aquello más importante dejando a los jugadores la posibilidad de que ellos luego busquen detalles en el lugar (si es que quieren). Estoy en contra de dar detalles exhaustivamente porque eso en ocasiones vuelve la partida muy densa.

Otras veces, cuando la zona que atraviesan es una zona de paso, solo me limito a darles el nombre y una característica importante de lugar (olor desagradable, hermoso castillo, descuidado, etc). A veces, esto lo dejo al azar con tablas que yo mismo elaboro (más abajo te dejo una).

Por supuesto que esto depende mucho de la importancia de las ciudades (pueblos, aldeas, etc) de tu partida. Si todas ellas son lugares VERDADERAMENTE importantes estaría fantástico que les dieras una buena descripción.

Esta es una tabla para generar una descripción rápida de una zona poblada. La hice yo mismo, pero quizás vos quieras hacer la tuya. Para usarla tenes que tirar 1d20 y dependiendo el valor que toque relatas esas característica. Es algo muy aleatorio pero considerando que a veces no es importante la descripción, entonces resulta útil.

1D20 Característica
1 Pequeña
2 Rodeada por empalizada
3 Gente amable
4 Olor desagradable
5 Abundan los animales
6 Construida de un material extraño
7 Población odiosa
8 Abunda la magia
9 Construida sobre árboles
10 Rodeada por ciénaga
11 Anarquista
12 Raza NO humana
13 Inmensa
14 Sobre una montaña
15 En ruinas
16 Gobernada por una extraña criatura
17 Una bonita iglesia
18 Monolito con escritura extraña
19 Adoran a un dios desconocido
20 ¡Son todos putos! (broma Razz)
20 Construida de madera
*Notese que esta tabla esta elaborada para un mundo de fantasía. Tranquilamente se puede modificar (o hacer una nueva) para algo más serio.

Espero que te sea de ayuda Smile

EDITO: Ahora que leo el título del post me doy cuenta de que estas hablando de una Ciudad Grande :/... bueno, lo escrito esta escrito y quizás te sea de ayuda igual xD
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Amarena

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MensajeTema: Re: Deambulando por Grandes Ciudades   Deambulando por Grandes Ciudades EmptyMar Oct 25, 2011 1:11 am

Muchas gracias gente!! cheers Algunos "métodos" ya los intuía pero me ayudaron a confirmarlo, y hay otros en los que nunca había pensado. Badegamuz, está bien, de todas formas sirve, es una buena tabla Smile
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