Test de Alineamiento para D&D (Pathfinder) and the like

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20001222b


Tienen que contestar lo que honestamente haría su personaje en cada situación.

Es bastante acertado.




Tambien pueden utilizarlo para ver que alineamiento tendrían uds en la vida real.


Saludos!!!

Jajaja, sí, yo lo había hecho tiempo atrás Caótico bueno, lo cual me dejó bastante satisfecha.

Ehh! que bueno que está! JAJA!

Soy Neutral Bueno, un pan de dios

Estoy mas alla del bien y del mal, de la ley y el caos... Neutral Absoluto

a que mierda me salio neutral bueno,en el fondo soy una buena persona supongo,que mal

Hello there! Luego de andar buscando por google, llegué (alfonso no estaba conectado como para preguntarle)

Bueno, salió LG ^_^ Hace un par de meses había salido LN, demuestra que tras un mes (enero) de andar entre misiones y eso me amansé un poquito.

Based on your answers to the quiz, your character’s most likely alignment is Neutral Evil.
mierda...

PD: esta muy bien hecho...

Caotico Neutral....

Osea que....





Soy JACK SPARROW!!!!

caotico maligno -_-

Sigo creyendo que Sparrow es más bien NE antes que caótico. Enfrentémoslo: el tipo es eminentemente egoísta y lo vive afirmando. ¿Kratos CB? Yo lo veo como CE, buscar venganza por motivos personales no es ser buena gente.

P.S.: I freaking hate Superman.

I'm a Jedi!

Soy un Bruto Neutral Bueno.

MarTe escribió:

Sigo creyendo que Sparrow es más bien NE antes que caótico. Enfrentémoslo: el tipo es eminentemente egoísta y lo vive afirmando..

Para mi la magia en Sparrow es que intenta aparentar ser mas egoista y cruel de lo que en realidad es, siempre cuando es necesario termina demostrando bondad... Pero sabe que en un mundo de piratas, si no tenes un fachada fuerte, te comen vivo... es lo mas logico.

A mi me pasa algo parecido, en los papeles soy un facho hijo de puta amante del liberalismo capital chupa sangre y la supervivencia del mas fuerte, pero siempre que hay un salame en aprietos soy el primer boludo que le va a dar una mano... La gente suele ni siquiera saber que alineamiento tiene...

MarTe escribió:

Sigo creyendo que Sparrow es más bien NE antes que caótico. Enfrentémoslo: el tipo es eminentemente egoísta y lo vive afirmando..

Sparrow esta bien como Chaotic Neutral... tecnicamente es "my things in my way" (no se si lo escribi bien). el ser egoista NO ES SER MALO sino NO SER BUENO... ademas, ams de una vez hace cambios de su "alineamiento aparente" y hace cosas buenas, cosas muy malas, cosas neutrales (nucna legales)... lo cual lo convierte en chaotic neutral...

el que si esta mal como Chaotic Good es Kratos... tiene su venganza, pero yo lo pondria como Chaotic Neutral oChaotic Evil... o un punto medio entre ambos...

Los villanos también aman y cuidan a sus amigos y hacen cosas buenas por sus amigos..., eso no los hace gente buena. Hacer una obra de bien, propiamente es hacerla desinteresadamente.
Puede ser lo de Sparrow. Pero estos ejemplos realmente son dudosos, por Kratos, y por Scar. Scar no es NE, Scar no podría nunca ser más LE. EL backstab político y a escondidas es lo más LE que hay. Ah, y..., ¿quienes son estos sujetos neutral absoluto y, teóricamente, LE?

Jejej los neutral absoluto son una raza inventada en el universo de Futurama, la raza se llama casualmente "Los Neutrales". Y se caracterizan por que nunca hacen nada y estan todo el dia opinando al pedo por que no tienn posiciones sobre nada.

Me parece que realmente Manhattan es mas NN que los de futurama. Manhattan ni de cerca es "legal", no tiene ningun alienamiento. Para el el bien y el mal, el orden y el caos son cosas de los mortales. él está al nivel de los dioses, no podría chuparle más un huevo el bien/mal, o el orden/caos.

Em cuanto a "mis" ejemplos para los alineamientos, serían:

LB: Superman. SI, es indicustible.
NB: Batman. Trabaja fuera de la ley para proteger al indefenso. Superman nunca ropería una ley, Batman solo lo haría si no quedara otra.
CB: Robin Hood. Activamente desafía las leyes para beneficio de los desposeídos.

LN: (es jodido encontrar un buen ejemplo, lo mejor que se me ocurre es) Los Shinnigami de Death Note. Vean el animé y van a entender.
NN: Profesor Manhattan. De nuevo, si no entienden, vean Watchmen. Nuff said.
CN: Jack Sparrow. Jack no es "maligno" proque no busca activamente el mal. Lo que él hace es "sobrevivir a cualquier costo" a diferencia de "arrasar con lo que encuentra". El egoismo no es un acto de maldad, es un acto de egoismo



LM: Darth Vader. Hace falta aclarar este?
NM: Alien (el monstruo). No tiene consicencia de la ley/caos, sin embargo es la encarnación de la maldad.
CM: The Joker. La versión de Heath Ledger en Batman, Caballero de la Noche es la mejor interpretación jamás llevada a la pantalla grande de lo que realmente significa ser Caotico Maligno.

mmm... Los mejores ejemplos:

LB - Bill "la Torre" Clinton - "Soy el Bastión de la Luz y ella me protege"

NB- Natrio XIV - "Imperios, Leyes y Ordenes. Ninguno es válido si no antepone la condición humana"

CB- La Sombra en la Oscuridad - "No existe la verdad. Solo los recuerdos y sus interpretaciones"


LN- Fenrir - "La Ley ancestral no perdona. Las Tierras hablaron"

NN- Urbani - "..."

CN- Joak Marwyn - "MAS SOLDADOS!"


LM- Arcantus - "UNLIMITED POWER!!!"

NM- Kifrid "El Sanguinario" - "No es mi culpa. Es solo que me gusta infringir dolor"

CM- Parvel Maeltrom - "Tienes suerte, tu eres el ganador. Morir es la mejor parte de la vida, yo... simplemente sobrevivo perdiendo."




Hay... que tiempo aquellos...

Mmmm..., sobrevivir cueste lo que cueste me suena a dejar de lado a los demás por beneficio propio que no es muy distinto de buscar sacarle ventaja a los demás, que está en relación con una búsqueda de recursos, que puede traducirse en poder, y así podemos seguir con la conclusión de que el tipo entregaría lo que sea menos a sí mismo con tal de ganar un beneficio, lo que dudo que alguien diría que no es malo, destructivo, para los demás. No necesitas buscar activamente el mal (porque no es un fin, así que nadie realmente busca el mal por el mal mismo) para ser malvado. El mal es un efecto, Jack busca riquezas y aventuras y si por ellas se dedica al saqueo indiscriminado, a la matanza y utiliza lo que esté a sus manos inescrupulosamente, estaría siendo malo, mientras que si buscando lo mismo hace a la vez uno que otro acto desinteresado, considera a quién robarle y a quien no, eligiendo, por ejemplo, a lo Robin Hood, no estaría siendo tan malo.

El emperador es mucho más LE que Vader, creo que hasta Scar es más LE. El alien no tiene nada de maligno, es un simple depredador... ¿Quién diría que los leones, gatos, perros, lobos son seres malignos? Un NE: Jango Fett, Boba Fett (tienen un código, pero es el suyo y no van a dudar en matar a quien sea mientras puedan sacarle provecho) Y sí, el eminente ejemplo de CE es el Joker.

Citación :

No necesitas buscar activamente el mal (porque no es un fin, así que nadie realmente busca el mal por el mal mismo) para ser malvado.

Lamento discentir, pero en el universo de Dungeon and Dragons, el bien y el mal, el orden y el caos son conceptos tan sólidos que son casi tangibles.


Sin traer la vida real al caso (donde "se puede buscar activamente el mal por el mal") en D&D el mal representa una de las cuatro fuerzas que definen el universo. De hecho, hay deidades que representan el mal, y por consiguiente, un personaje puede buscar el mal activamente, "el mal por el mal", por ejemplo, asesinar niños y ancianos porque SABE que es algo malo y que eso le place a su deidad, quien realmente no gana ningun beneficio de la muerte de los ancianos y los niños, simplemente le entretiene verlos morir, o ver hasta donde puede corromperse un alma al asesinar de esa forma.

Citación :

El alien no tiene nada de maligno, es un simple depredador... ¿Quién diría que los leones, gatos, perros, lobos son seres malignos?

Si conicido en que las bestias no pueden categorizarse entre "bien y mal"; sin embargo, los Aliens tienen un nivel de inteligencia elevado, lo cual los lleva a distinguir actos de "maldad". Si seguiste toda la serie de películas sabes que los aliens no actuan simplemente por instinto, sino que trabajan de forma inteligente, planeando sus movimientos y no solamente matan para comer. Ergo, son malignos. A pesar de su inteligencia, conceptos como orden y caos (Que son infinitamente más complejos que el bien y el mal) escapan a su capacidad de interpretación, debido a la fuerte influencia "bestial" (el instinto). Los Aliens no "matan" por una causa, ni buscan derrocar al orden establecido. Esas cosas son meramente circunstancias que escapan a su entendimiento y por consiguiente no los afectan.


El emperador es LM tambien, pero utilicé Darth Vader por ser más icónico. Si decia "el emperador Palpatine" iba a haber varios que iban a quedar de cara. Scar tambien es LM.

Volviendo al tema Sparrow. Sparrow no anda por ahí asesinando niños, y de hecho, varias veces a lo largo de las películas, se hubiera beneficiado más de entregar/traicionar a sus "amigos" sin embargo no lo hace, o se arrepiente y corrige su traición. Un personaje caótico maligno directamente no puede hacer amigos (bajo la definicion del alineamiento según el manual) porque es una fuerza sumamente destructiva. Esto no quita que haya otra gente que simpatice con el CM, y que se haga allegada a este (y que el CM la utilice para su provecho) aunque rara vez un CM elaborará un plan demasiado complejo para utilizar a la gente (si vienen y no estorban, pués que hagan lo que se les cante - ese sería mas bien el pensamiento).

Cualquiera sea el caso... El tema alineamientos da para mucha charla, pero todo se reduce a esto: es una cuestión de percepción. De quién? del DM y los jugadores. Cuando comienza un grupo, es importante que el DM y los jugadores definan que comportamientos son caóticos, cuando dejan de serlo y cuando son legales, lo mismo para el eje bien mal. de esta forma, se crea la armonía que el sistema de alineamientos plantea. (Hay DM/Grupos mas o menos flexibles con los alineamientos, y hay quienes los consideran más/menos importantes).

Esos fueron mis 2 granitos de arena.

Saludos.

Citación :

De hecho, hay deidades que representan el mal, y por consiguiente, un personaje puede buscar el mal activamente, "el mal por el mal", por ejemplo, asesinar niños y ancianos porque SABE que es algo malo y que eso le place a su deida

Lo dijiste vos mismo: no lo hace porque el mal sea el fin, sino porque complacer a su deidad lo es (por tanto, el mal es un medio, un accidente), que de hecho todavía no es el fin último, sino que éste que actúa por su deidad pretende alguna otra ganancia de este culto. Y, una vez más, no hace falta andar haciendo sacrificios en nombre de seres malignísimos para ser NE. Ah! Y yendo a las deidades: ¿por qué Ner-Ul es NE? ¿porque le gusta hacer el mal de por sí? Noup..., sino porque desprecia la vida y, en efecto hace lo que esté a su alcance para coartarla. ¿Por qué la desprecia? Bueno, eso ya es algo que no puedo responder..., pero probablemente tendría que ver con una lucha de poder con otros dioses y él queriendo estar en la cima para que una vez en la cima pueda ser 'feliz'. Distingamos medios, herramientas y efectos/accidentes de los fines, ya que son los medios (aquello que se percibe) los que explicitan la naturaleza de la acción, siendo que para llegar a un mismo destino, hay varios, varios caminos y formas de caminarlos.

En el reino animal no solo se mata por comida. Entre depredadores, especialmente, se matan por territorio y supremacía. Ejemplos sencillos son los de los leones matándose entre sí, o matándose con las hienas, guepardos y leopardos. Eso hasta en las hormigas se da. Creo que el único alien que parece tener inteligencia propiamente dicha (conciencia respecto de sí, sus actos, de dónde viene y a dónde va o al menos razón de ello) es aquél que fue parido en una de las últimas. Como ejemplos de otros animales astutos, no inteligentes: ¿notaste que hasta nuestros primates usan herramientas y sin embargo ninguno de ellos las usa? Tampoco decimos que esos primates sean inteligentes, y eso teniendo en cuenta que los aliens tienen manos aptas para el uso de herramientas.

Nethird... yo se que vos recien lo conoces a Marte... pero creeme... no queres entrar en discuciones filosoficas con él...

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Nergal va con onda, tu pasion es parte de tu personalidad.

Oh Tuna, puede que vos conozcas a Marte mejor que yo, pero yo me conozco mejor que vos XD y me encanta enredarme en discusiones filosóficas

Citación :

Lo dijiste vos mismo: no lo hace porque el mal sea el fin, [...] hay varios, varios caminos y formas de caminarlo

<<< era muy largo para hacer quote de todo.

Bajo este concepto no existe el mal. Es solamente un accidente de otras acciones: "yo quiero ser rico" "querer tener dinero no es un sentimiento maligno" "mato a 1000 personas par conseguir las riquezas" "no lo hice de maligno, pero era la única forma" entonces, "el mal fue simplemente un accidente de mis acciones para conseguir un objevito no maligno".

OJO no te confundas con la vida real. En la vida real no podés hablar de alineamientos porque los alineamientos de D&D son extremadamente discretos (discretos como en acotados y definidos, y no como en sutiles y con tacto ).

En D&D el bueno es bueno y el malo es malo porque el bien, el mal, el orden y el caos como dije antes, son fuerzas que gobiernan sobre el universo de juego. Sin esta definición, conjuros como "Protección contra alineamiento" no existirían.

La cosa sería algo así: "yo busco un fin">"para llegar a ese fin tengo que cometer actos malvados">"no me importa y lo hago igual">"mi alineamiento es maligno"

Por qué los muertos vivos son NM? La mayoría (sobre todo en niveles bajos) nisiquiera tienen inteligencia. Ellos tampoco tienen la culpa de ser. No fueron sus acciones las que los llevaron a convertirse en muertos vivos. Sin embargo son NM. Cual es el fundamento detrás de esto? Es que los muertos vivos están "rellenos" de Energía Negativa. Y la Energía Negativa es Maligna. Cómo dije antes...

Citación :

En D&D el bueno es bueno y el malo es malo porque el bien, el mal, el orden y el caos como dije antes, son fuerzas que gobiernan sobre el universo de juego.

Y volviendo al tema de Aliens. No podés comparar a los Aliens con animales de la vida real, por el mismo motivo que no podés comparar a un personaje de juegos de rol con una persona del mundo real. Los atributos que definen su caracter maligno sobrepasan la explicación lógica. Yo te podría decir que es maligno porque en lugar de "establecerse" y "defender" su territorio, busca activamente eliminar a cuanto ser vivo distinto de ellos hay en su camino, allá a donde vaya (una comparación bastante fiel, y en mi opinion los primeros inspiraron a los segundos es entre los Aliens y los Zerg del juego Starcraft). Además, y como mi última comparación entre los Aliens y las bestias reales, los animales si bien carecen del sentido de equilibrio, no van por la vida eliminando completamente a otros animales que se cruzan. Es cómo que "la naturaleza los frena para que no se desbalancee la cosa", y por eso son "neutrales". Los aliens se pasan por el centro del culo eso, y matan a todo lo que no sea uno de ellos (incluso tengo entendido que se matan entre ellos si provienen de distintas reinas, pero ya es hilar muy fino en el universo Alien eso y el centro de esta discución es la interpretación de los alineamientos de D&D).

El tema del alineamiento en D&D es TAN palpable que si un Paladín te tira detectar el mal, vas a brillar o no... así de simple.

Ademas no le importan los objetivos y los fines, solamente controla las acciones. Eso aplica absolutamente al problema de tener un Paladín en el grupo y tener que hacer algo sucio por un buen fin, el Paladín, no te DEBERÍA dejar POR QUE ESTA MAL.

El problema es que no es filosófico si lo limitamos al juego, que, siendo lo más propio, creo que es lo debido, para pesar de la posible discusión. Con esto pretendo decir que en el universo de D&D puede haber un concepto de bien, mal, ley y caos más... tangible. Sin embargo al llamar a Vader o Superman con un alineamiento de D&D se está usando ese concepto de manera análoga, es decir, no idéntica a D&D, siendo que de otra forma no se los podría llamar con ese idéntico concepto.

No es cierto que la naturaleza imprime un equilibrio sobre los animales, la naturaleza simplemente de desarrolla y quien queda en el camino..., bueno ahí queda, no por nada mucho antes de los seres humanos las especies ya se extinguían, y una de las cosas que las llevaba a la extinción era su incapacidad para competir con el resto, que es básicamente lo mismo que estos xenobites hacen, sencillamente buscan propagarse, algo tan natural en una bacteria como en un león. Recordemos que es supervivencia del más apto, y el que no es apto, al olvido. El hecho de que estén biológicamente preparados para matar está en su naturaleza. Que nos parezca maligno hasta su método de reproducción con etapa parasitaria es otra cosa, ya que eso ni siquiera es ajeno al planeta tierra, de hecho que es muy común. Vamos al reino animal: hay una especie de hormigas, que nadie llamaría ni inteligentes ni tiránicas ni malignas, que, en efecto, esclavizan a otras hormigas de otras especies, raptando sus larvas obreras, previa matanza de todo el resto de la colonia, y luego criándolas como suyas. Las colonias de hormigas también se matan entre sí al ser de diferentes colonias (redundancia) y competir en un mismo territorio.

Citación :

D&D se está usando ese concepto de manera análoga, es decir, no idéntica a D&D, siendo que de otra forma no se los podría llamar con ese idéntico concepto.

el tema es: no se lleva el alineamiento de D&D al universo de Starwars (para el caso de Vader) sino que se trae a Vader al universo D&D y, teniendo en cuenta sus actos, se lo pone en un alineamiento.



Me parece que el tema de los NM se está desviando mucho ya XD. Entiendo lo que decis, estoy de acuerdo, pero, si el monstruo, los xenobites, fueran trasladados al universo D&D, serían un monstruo Neutral Maligno. Dale la vuelta que quieras, pero así sería (de hecho... creo que hay algo así en uno de los Monster Manual).